В этой теме 62 ответа, 9 участников, последнее обновление Картинка профиля mosh mosh 13 года, 5 месяцев назад.

В чужой монастырь со своим уставом не ходят.

  • Картинка профиля Cime
    :3amt7cjc wrote:

    Франция может запретить студентам-мусульманам носить бороду
    Франция может запретить студентам-мусульманам носить бороду. Как сообщает международное информационное агентство Reuters, об этом 20 января заявил министр образования Люк Ферри. По словам министра, Франция намерена окончательно отделить церковь от государства, искоренив все внешние признаки религиозности в учебных заведениях.
    По данным информагентства, в феврале 2004 года парламент страны должен проголосовать за законопроект, по которому учащимся нельзя будет покрывать голову мусульманским покрывалом или иудейской кипой, носить слишком массивные католические кресты, а теперь и бороды (исповедующие ислам говорят, что пророк Мухаммед велел правоверным не бриться).

    Как передает информагентство, на вопрос депутата парламента о том, как следует поступить с бородой, министр образования ответил: "Закон не разрешает бороды, если они являются явным религиозным символом". В то же время, по словам Ферри, сикхам могут разрешить оставить тюрбаны. Министр образования не прояснил, что будет с их бородами: сикхи не стригут волос.

    Как напоминает информагентство, в Париже проживают около 5 тысяч сикхов.

    Папа Римский Иоанн Павел II назвал эту инициативу французского правительства покушением на свободу вероисповедания, передает Reuters. Оппозиция высмеяла план президента Франции Жака Ширака бороться с растущим исламистским влиянием среди французских мусульман с помощью запрета на хиджаб. По сведениям информагентства, во Франции живет больше мусульман, чем любой другой стране Европы.
    URL: <!— m —><a class="postlink" href="http://lenta.ru/world/2004/01/21/beard/">http://lenta.ru/world/2004/01/21/beard/</a>&lt;!— m —>
    [/quote:3amt7cjc]
    Какое Ваше мнение об этом? <!— s:?: —><img src="{SMILIES_PATH}/icon_question.gif" alt=":?:" title="Question" /><!— s:?: —>
    Моё выражено названием этой темы.
    Я считаю, что раз приехали жить в другую страну- живите по её законам.

    Картинка профиля Anna-London

    Уже обсуждали.
    Не носить бороду — не закон страны. Это традиция и мода. Значит, мусульманину бороду нельзя, потому что религиозный символ, а католику можно, потому что нет? А православному нельзя, потому что да? Платок нельзя, если на мусульманке? А если платок завязан как тюрбан, значит, можно? А если тюрбан на сикхе, то нельзя? Кипу нельзя? А кепку можно? А если кепка используется в религиозных целях (потому что религия требует покрывать голову, неважно чем) — значит, нельзя? А замужней религиозной еврейке или, кстати, православной простоволосой ходить?
    Они допрыгаются со своим секуляризмом. Турция уже допрыгалась — хиджаб запретили, и теперь он стал чуть ли не символом демократии. Хотят сделать из мусульман (и не только) мучеников? Скоро сделают.

    Картинка профиля Cime

    Но извините, если мусульманки ТРЕБУЮТ у городских властей, специально выделенное для них, время посещения муниципального бассейна, чтобы мужчины на это время туда не допускались. Это тоже нормально, и не является "Со своим уставом…"?

    Картинка профиля Anna-London

    Нет, не является. Они не хотят, чтобы их тело видели посторонние мужчины. Пожалуй, и дамы других вероисповеданий, и даже атеистки от такого не откажутся. А что, городским властям трудно выделить час в день для женщин и еще один — для мужчин?

    Картинка профиля Mamma-Mia

    Они ехали в светскую страну, значит должны подчиняться правилам этой страны. Не нравится — пусть едут обратно.

    Картинка профиля posidelki

    Учитывая что уже около 80 процентов жителей Франции мусульмане, то это уже большой вопрос, свой это монастырь или чужой.

    Картинка профиля Cime
    &quot;Anna-London&quot;:2ff6756z wrote:
    Пожалуй, и дамы других вероисповеданий, и даже атеистки от такого не откажутся. А что, городским властям трудно выделить час в день для женщин и еще один — для мужчин?[/quote:2ff6756z] Я бы,лично, не хотела бы ходить в бассейн одна, без своего мужа и сыновей. <!— s:cry: —><img src="{SMILIES_PATH}/icon_cry.gif" alt=":cry:" title="Crying or Very sad" /><!— s:cry: —>
    Картинка профиля Cime
    &quot;posidelki&quot;:vguj21ae wrote:
    Учитывая что уже около 80 процентов жителей Франции мусульмане, то это уже большой вопрос, свой это монастырь или чужой.[/quote:vguj21ae]Где можно посмотреть такую статистику?
    Может в Париже, и нескольких крупных городах, это и так. Но это ещё не вся Франция. <!— s:roll: —><img src="{SMILIES_PATH}/icon_rolleyes.gif" alt=":roll:" title="Rolling Eyes" /><!— s:roll: —>
    Картинка профиля Mamma-Mia

    Насколько я помню, 6 миллионов из пятидесяти с лишним…

    Я не хожу в сауну, потому что мне не нравится пуританская традиция раздельных саун в джимах. Я не против, чтобы были отдельные, но должны быть и семейные.

    Картинка профиля Anna-London

    Цитату из закона о том, что женщины обязаны купаться в бассейнах с мужчинами, а любой мужчина имеет право увидеть тело посторонней женщины, — в студию.
    Дамы, несерьезно это. Свободу совести еще никто не отменял. Опомнитесь.

    Картинка профиля Cime
    &quot;Anna-London&quot;:3stmotyp wrote:
    Свободу совести еще никто не отменял. Опомнитесь.[/quote:3stmotyp]Вот и пусть со соей забитой "совестью" дома в ванне и купаются, а не устанавливают свои порядки. <!— s:evil: —><img src="{SMILIES_PATH}/icon_evil.gif" alt=":evil:" title="Evil or Very Mad" /><!— s:evil: —>
    Картинка профиля Mamma-Mia
    &quot;Anna-London&quot;:6pwoqqng wrote:
    Цитату из закона о том, что женщины обязаны купаться в бассейнах с мужчинами, а любой мужчина имеет право увидеть тело посторонней женщины, — в студию.
    Дамы, несерьезно это. Свободу совести еще никто не отменял. Опомнитесь.[/quote:6pwoqqng]
    Анна, не думаю, что большинство женщин разделяют Ваши убеждения. Большинству это просто безразлично. То ли у них комплексов меньше, то ли пуританства. Я лично не хочу бы фигурировать в голом виде перед чужими мужиками, поэтому использую купальник. Все остальное не настолько уродливо, чтобы смущать меня или окружающих. А на других я так и вообще не смотрю. ИМХО, только нездоровый человек (или глубоко религиозный, но квакеры, эмиши и пр. и так не ходят в общественные бассейны, ни общие. ни раздельные) может испытывать какие-то неадекватные эмоции при виде людей в купальных костюмах.

    Общество не должно подстраиваться под меньшинства с экзотическими вероиспеведаниями/традициями. Этак мы докатимся до того, что в каждом доме нужно будет устанавливать емкость для ритуального умерщвления животных по ритуалам вуду — а как же, свобода совести! Политкорректность уже сгубила одну страну, зачем же увеличивать их количество? Меньшинства могут соблюдать свои традиции (если они не противоречат законам общества, в котором живут), но за свой счет, а не в ущерб основному населению. Хотят микв или раздельных бассейнов — пусть строят за счет общины.

    Картинка профиля EkaBlue

    Дамы, знаю, что аглицкий не приветствуется, но для статистики

    France today has roughly four or five million Muslim inhabitants, nearly a tenth of the population. Approximately half have French citizenship. More precise figures are not available, since the French state, being officially secular, is forbidden to inquire into questions of religion. It is generally agreed, however, that France, preponderantly Catholic, now has more Muslims than either Protestants or Jews, its historical minorities. Islam has become the country’s second religion.

    <!— m —><a class="postlink" href="http://www.foreignaffairs.org/19960901faessay4226/milton-viorst/the-muslims-of-france-islam-abroad.html">http://www.foreignaffairs.org/19960901f … broad.html</a><!— m —>

    Картинка профиля posidelki

    Какая наивность. Вы думаете они вам реальные цифры на подносе с голубой кайомочкой покажут???? Они же сами боятся этих цифр. Девочки, кто живет во Франции, в самом Париже, ну спуститесь в метро и посчитайте из ста человек вам сколько попадется.

    Картинка профиля Magdalena
    &quot;Mamma Mia&quot;:rjri6rkn wrote:
    Насколько я помню, 6 миллионов из пятидесяти с лишним… [/quote:rjri6rkn]
    Во Франции 5 миллионов мусульман. Это самая "мусульманская" европейская страна…

    На днях во Франции приняли закон, запрещающий одеваться в школу так, чтобы это показывало религиозную принадлежность… Это коснулось всех религий, но считается, что это было сделано против мусульман…

Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.